雷于蓝在与杨之光的对谈中，由美术培育的现状切入，涉及到一个关键问题:文化强省建设，能否产生更多有创造力的人才?如何培育出未来的文化大师?

　　最后一站，雷于蓝拜访了最近为“珠江文化”的学术概念极力呼吁奔走的中山大学教授黄伟宗，涉及到一个广泛的问题:如何更清晰地认识广东文化的本质，将学术的价值转换到社会、经济领域，支撑广东未来的发展?

　　雷于蓝认为，文化强省建设的重要任务之一，是要展开对历史文化资源的保护、开发和利用。要善于将广东的考古界、史学界多年来有一系列的研究成果，在文化学术上予以提升，转换为促进经济、社会发展的动力。

　　培养大师  艺术院校老师大多只是平均水平

　　雷于蓝:美术是时代的记录。广东美术以“岭南画派”为代表，在中国美术界独树一帜，占有重要地位。杨老是美术大师，也是教育家，从教几十年，对美术教育和美术创作很有发言权。省委省政府决定建设文化强省，艺术人才包括美术人才的培育和成长，是重要指标。今后，美术学院在人才培养方面任务更重了。

　　杨之光:对，人才是关键。现在的问题是，浮躁风比较严重。无论是老师教学，还是学生学习，都不是很扎实。我在想，在这样的氛围中，还能不能出高剑父、关山月这样的大师?培养大师不容易，以我自己的经历来看，关过牛栏，受过磨难，矢志不移，始终坚持艺术探索的精神；不虚美，不浮躁；艰苦的生活，踏实的脚步；这些都是培养大师重要的条件。我在美国呆过，也在台湾呆过，跟徐悲鸿老师学画，最终还是回来了，我的根在这里。没有中国，就没有杨之光；没有广东，就没有我的艺术成就。

　　雷于蓝:去年您一次性把1200多张画作无偿捐献给中国美术馆，在全国美术界引起了震动。美术教育与美术创作有一定的特殊性，个人风格、个体色彩相对突出一些，因此选拔人才、培养人才的方式方法也应该有其特殊性。文化强省建设需要人才的支撑，美术学院怎样在发现优秀人才、选拔优秀人才、加快培养优秀人才方面发挥作用?

　　杨之光:您讲到了一个很要害的问题。我觉得现在艺术院校很难培养出大师，其中一个很重要的原因是体制僵化，缺乏灵活性和特殊性。现在的艺术学院的老师不再是大师了，按照现在的体制，教艺术的老师都要求有研究生学历，但能够考上研究生的不仅要看专业，还要考外语，很多专业能力很强但外语成绩不太好的人就被挡在了门外。结果现在艺术院校的老师大多只是平均水平，何谈名师出高徒?李苦禅、齐白石都学历不高，但徐悲鸿就敢把他们请来任教，放到现在，这种情况根本不可能出现。而一些稍有成就的教师，60岁正处于艺术创作的高峰期，人生阅历、经验累积都达到了一定程度，但必须退休。

　　再说学生的选拔，艺术院校学生的选拔不能按照一般人的眼光，而是要有“特殊规律”。现在美院教授都不能自己选学生，选出来的都是规范教育下的一般人才，艺术天赋、创造力平平。当年刘勃舒只有初中学历，但徐悲鸿一眼就看出他有潜力，并给予他悉心教导，成为艺术名家。

　　雷于蓝:这是个体制问题。“不拘一格降人才”，说起来容易，做起来难。一刀切会扼杀了某一方面特别突出的天才，完全放开又怕标准不统一，随意性太强。给名校、名教授多一些自主权，他们会对国家负责，对事业负责，也对自己和学生负责。

　　杨之光:是的。美术人才的培育和聚集除了美术院校、美术机构的内部因素外，还有社会的外部因素，这就是社会对美术的认识，社会对美术的参与，社会对美术的支持。北京和上海企业家、社会机构支持美术家、收藏美术作品的风气很浓，在那里美术家会生活得好一些，所以聚集得就多一些，交流就多一些，提高就快一些。广东这方面还没有成气候，挖掘开拓的空间还很大。

　　艺术从孩子抓起  美术教育会影响孩子一生

　　雷于蓝:广州市有很多“杨之光美术中心”，家长孩子反映很好。您80岁高龄，却费心费力办教育，而且是民办教育，工作量和难度可想而知。您教了一辈子大学，功成名就了改教小学生，大家都看出来您在孩子们身上寄托的希望和梦想。

　　杨之光:办教育，教孩子，是我这些年投入全部时间、金钱和精力所做的事情。我有一个信念:少年强则中国强，孩子强则中国强，中国的美术事业要发展、要振兴必须从孩子抓起!少年时期的美术教育会影响孩子的一生，这些年，我尽管身体状况不佳，但办教育劲头不减，在孩子们身上我看到了光明，看到了希望，看到了未来，和孩子们在一起，我找到了自己的价值，找到了自己的位置。

　　雷于蓝:国家的竞争、民族的竞争、地域或者产业的竞争，归根到底是人才的竞争。没有人才，一切都谈不上。人才从娃娃抓起，从少年抓起，让他们在人生道路的起步阶段就接受美术、美育的阳光雨露。办教育，在娃娃中间普及美术教育，在青少年中间普及美术教育，这对人才的培养和成长、对青少年人格和能力的全面健康发展都是功德无量的事。民办教育政府有责任，我们应该扶持和支持。

　　创新能力创意能力关系到未来

　　杨之光:关于办学的目的，我曾经说过一句让大家吃惊的话:“如果想成为画家，就不要到杨之光美术中心来!”我创办这个中心的目的不是培养画家，而是从小培养孩子们的创造力，教给他们拓展创意思维的方法，他们日后可以成为科学家、艺术家、建筑家等各行各业的创新人士和成功人士!我们现在提发展创意产业，但如果没有创意人才，这句话就是空中楼阁。创新人才、创意人才不是说有就有，而是要靠我们培养，而且是从小就培养。去年，我带了许多孩子的作品到中国美术馆展览，其中很多都不是美术作品，而是创新思维的设计构思，有了这样创新思维、创意理念的培养，将来孩子们的发展空间是无限的。

　　与国外相比，国内有青少年宫的培训班，承担了艺术培训的职责，但模式比较陈旧，往往是把艺术作为一种兴趣培养，偏重于模仿而不是创造，停留在标准化的教育和大众化的美育水平。

　　雷于蓝:创新思维、创意能力的培养，关系到一个地区创意产业的发展。现在看来，创意产业、文化产业、体育产业发展已经成为一个全球趋势，美国、韩国能做大做强，归根到底是人的创新创造能力的取胜。在国外，艺术教育与语言、计算、外语等主科一样重要，目的就是培养孩子的创新能力。艺术学科不是锦上添花的学科，而是基础学科。我们要探索真正能够激发孩子创新能力、创造能力的教学方法和教育模式。